中国环境科学学会环保科普沙龙：

垃圾该焚烧还是填埋？垃圾分类难在何处？这是业界和民众争论不断的问题。9月14日，中国环境科学学会在北京园博园举办《生活垃圾处理与资源化利用科普活动启动仪式暨环保科普沙龙》，邀请科研院所和垃圾处理第一线的专家，介绍有关科学知识与前沿观点。

我国垃圾回收率接近发达国家

◎陈涛 （中国光大国际有限公司副总经理）

关于垃圾焚烧，很多人的观点是“我不反对烧，我是反对不分类地烧”。大家可能有一点没注意到，我国每年垃圾的运量约为1.5亿吨，但我们在讲这个量时，没去考虑废旧物资综合利用的回收量。实际上，我国从垃圾里面回收的资源应该接近50%，你看很多的发达国家，也大概是在50%的水平，而垃圾分类做得最好的日本只有20%。

即使这样，公众进到垃圾焚烧厂还是会看到垃圾分类不清楚，但是再仔细看就会发现，里面可以利用的真不多。就像农民挖完花生一样，你去再挖一遍还有点，接着再挖一遍也还有一小点，这是不可能完全分类干净的。

就说分类，目前分类完了以后，不是说把垃圾扔对了就完了，而是要把接下来的体系都建立好，包括怎么运输，怎么回收，怎么处理等等。这需要的社会资源、成本是非常高的，我们应该找到相对合理的成本，把这个问题解决好。经过了这么多年，我们其实找到了相应的对策来处理这个问题，政府也应该拿出更多的资源去做这个事情。

实际算下来，我们国家的垃圾产生量是低的，美国每年大概是2亿多吨，这个差距还是非常明显的。我们作为处理垃圾的，要尽最大努力减少废气排放，但是要让一个垃圾处理厂散发面包的香味，这是不可能的。

焚烧与填埋都不能舍弃

◎王琪 （中国环境科学院固体废物研究所所长）

早些年，我国没有“垃圾围城”现象，物质都是物尽其用，垃圾都送到农村进行消化，也有一套完整的垃圾循环机制，可是随着化肥的流行，农民不愿意利用生活垃圾沤肥了，这个循环机制也就失灵了。拿厨余垃圾来讲，20世纪60年代的时候，因为还没解决温饱，所以不存在剩菜剩饭。现在温饱解决了，反而浪费很严重，把几千年形成的一种品德丢掉了，遗忘了物质循环的理念。

大家都觉得日本的垃圾分类做得好，其实日本在分类完成之后，也要送到处理厂。不能只是说我们百姓的环保意识不强，我们需要建立自己的符合国情的分类方式。我们对日本的垃圾做过调查，发现日本40%的垃圾都是易拉罐等有用物质，这些我国百姓其实都回收了。日本当时强调分类是因为浪费太严重，回收时甚至可以看到八成新的自行车。在填埋、焚烧、资源再生这几种垃圾处理方式中，成本最高的是资源再生。成本越高，实际耗能就越高，这就产生悖论了。

垃圾管理应该有一个最基本的原则或技术路线：第一步，减少垃圾的产生量。第二步，尽量提高垃圾的再生利用率。通过石油加工形成的塑料，废弃后若要再生成塑料，需要大量的资源和能源消耗，如果你为了这个消耗更多的能源，我觉得不合适。而焚烧本身就是一个资源再生的过程。不能物质再生的东西，我们要进行能源再生。不能笼统地谈焚烧好还是不好，要看是在什么情况下，是需要焚烧还是不需要焚烧。第三步，焚烧和填埋两种处理技术都不能抛弃，要根据具体情况来选择合理的处理方式。

对于垃圾的处理，公众、政府、技术人员各自负有不同的责任。公众需要抵制浪费等不良社会风气，减少垃圾，做好垃圾分类投放和回收，配合专业人士和政府开展工作。

专业人士，包括政策研究和媒体人士，应坚持科学的态度，为政府提供科学的处理方式，还要为政府和公众之间搭建一个沟通的平台，比如，公众对二恶英的恐惧，就需要专业人士去沟通。

在城市管理当中，垃圾管理是非常重要的。我曾经了解过，日本的一座并不大的城市，其垃圾处理费用竟然占到当地财政支出的1/4。

二恶英是老虎不是妖魔

◎郑明辉 （中科院环境化学与生态毒理学国家重点实验室副主任）

几年前，中国科学院生态环境研究中心的单位附近有一个收废品的地方，你如果仔细观察一下，就会发现他们已经把废品的类别分得非常详细了：彩色的瓶子、大瓶子、小瓶子、油瓶全都收购。前几天，我看电视里说北京的垃圾分类工作推动了10年，但是效果不太大。

我总觉得，这里面的逻辑没有搞清，我们分类的目的是什么？不能为了分类而分类。实际上我们有一个非常特殊的体系，即垃圾的有价回收，它把相当一部分垃圾回收、利用了。收回来以后干什么？要清洗。洗完了以后做什么？可以产生一些劣质的油。这些油干什么？可以循环利用。所以我们一定要把垃圾分类和目的结合起来，而不是喊一个口号。我们要考虑目前小区垃圾中到底有什么东西没分类好。针对这个再建一个分类的目录或体系，我觉得这个会很有效。

现在还存在一个问题，我们并未把有价回收垃圾纳入规范化的体系当中，很多收废品的人都被“赶”出了城市。对此，政府是不是应该建一个集中的地方？这样一方面能延续他们对垃圾分类回收的作用，另一方面也可以进行有效管理。比如，有很多人不愿回收旧报纸，因为上面染了油脂或废水，有时候把处理报纸的机器都弄坏了。所以在垃圾分类这一块，我们有很多事可做，但我们现在把很多时间都浪费在喊口号上了。

另外，在生活垃圾的焚烧过程中，公众非常关注的问题之一就是二恶英，我们也可以看到有一些老百姓会反对垃圾焚烧，就是因为会产生二恶英等致癌物质。

垃圾焚烧会产生二恶英，这是一个不争的事实，但是近5年来，媒体在这方面的一些报导不是很科学，使很多公众对垃圾焚烧产生了恐惧心理。

事实上，学界对垃圾焚烧产生二恶英的问题已有30多年的研究经验了。我在1994年就开始研究二恶英产生危害的机制。在此基础上，我们可以很成熟地控制二恶英的产生。用一个比喻来说，二恶英就是一个吃人的老虎，但不是妖魔，因为老虎我们可测可控制，但是妖魔不可测。

关于我国生活垃圾焚烧过程中二恶英排放的情况，有几个非常具体的数据，从2004到2006年，我们基于一个基础调查的数据，发现一些小型的垃圾焚烧炉确实会产生很大的危害。

我们计算了一下，我们焚烧100万吨垃圾向大气排放5克二恶英。如果达到欧盟标准，焚烧1000万吨向大气排放二恶英是5克。从这个角度讲，符合标准的垃圾焚烧厂的建设，不仅不会显著增加二恶英的释放量，反而由于大型垃圾厂的建设，减少了小型、技术落后、排放不达标的焚烧厂。

虽然二恶英的监测现在还不可以像氮氧化物一样直接读数，但通过在焚烧炉设立的长期测量装置，利用月平均值便能反映出数据是否掺假。此外，二恶英的产生源自不完全燃烧，通过实时检测一氧化碳也可以了解二恶英的情况。

以简单、幽默方式科普垃圾处理知识

◎邱成利 （科技部政策法规司调研员）

我很希望垃圾分类和处理这个问题能妥善解决。

现在，我也很困惑，有时候我打电话找收废品的人，他们都不愿意上门来收。我在美国也生活了一段时间，我觉得他们的理念非常好。周末的时候，美国家庭的大人、孩子就把家里一些不用的东西，放在家门口，以很便宜的价格卖掉，其实不是为了钱，是希望转给有需要的人。

我在日本北海道看到，他们的垃圾分类真是做得很好，只有极个别的人会不遵守规则乱扔，而且垃圾真的没异味。让我印象很深的是，在日本的一些房间里，有一个分类的格子供人丢垃圾，不同的垃圾丢在不同的格子里面。所以，我们下一步应该怎么做呢？我觉得环境保护部门、科普单位，都要让大家认识到垃圾问题处理不好所带来的危害。专家们除了要从专业的角度讨论，也要借助媒体做一些事，考虑如何以简单的、有趣的、幽默的方式，把垃圾处理的知识传递给大家。 （朱艳/整理）